الدكتور سيد علي آذين والسيد محمد خادم الحسيني؛ مناظرة بين خطاب الطب الإسلامي والطب الحديث بعنوان «الوقاية من كورونا وعلاجها»

جرت صباح يوم الاثنين 8 أرديبهشت 1399 مناظرة علمية بين خطابي الطب الكلاسيكي والتقليدي حول الوقاية من كورونا وعلاجها، بحضور السيد محمد خادم الحسيني، الدكتوراه في التمريض وعضو الهيئة العلمية في الجامعة، والسيد علي آذين، الدكتوراه في علم اجتماع الطب، وذلك في معهد الإمام السجاد (ع) للأبحاث.

في بداية هذا اللقاء، أشار خادم الحسيني إلى تأثير دواء الإمام الكاظم (ع) على مرض كورونا، قائلاً: إنني أعمل مع فريق بحثي منذ عدة سنوات على هذا الدواء، وقد كان هذا الدواء مجدياً على المرضى الرئويين قبل جائحة كورونا. وفي الوقت الحالي، قمنا بتجربة هذا الدواء على عدد من مرضى كورونا بشكل غير رسمي، ولحسن الحظ أدى إلى الشفاء، ولكن للأسف لم نتمكن حتى الآن من الحصول على ترخيص لإجراء أبحاث ودراسات علمية رسمية وإدخاله في دورة علاج مرضى كورونا.

ثم أجاب آذين على سؤال لماذا لم يُمنح ترخيص البحث لدواء ما حتى الآن رغم تأثيره على مرضى كورونا، قائلاً: اكتسب البشر حتى الآن تجارب بشأن أمراض مختلفة تشكل معرفة، وهي مسألة منفصلة عن العلم والمنهج العلمي. في تحدي الطرق التكميلية والبديلة في الطب، يتم إيلاء اهتمام ضئيل لتاريخ الطب، وبناءً على المسار التاريخي، لم تكن سرعة نمو علم الطب كبيرة، لكن هذه العملية اكتسبت سرعة تصاعدية في القرون الثلاثة أو الأربعة الماضية، ودخل البحث تدريجياً في دورة علم الطب.

وتابع: ولكن بسبب وجود بعض الأخطاء والأبحاث، دخل الطب القائم على الأدلة إلى هذه الساحة، وأظهرت التجارب العلمية في السنوات الأخيرة نفسها في الحياة اليومية للمرضى، لأن الكثير من الناس في الماضي كانوا يفقدون حياتهم بسبب أمراض أولية، لكن هذه الحالات أصبحت اليوم قابلة للعلاج بسهولة بواسطة العلم.

كما أجاب خادم الحسيني على هذا السؤال، مصرحاً: إلى جانب الأخطاء البحثية التي ذُكرت، هناك توصيات طبية في الدين، ونحن على يقين من صحتها لأنها صادرة عن المعصومين. عندما توجد هذه الإرشادات، لماذا ينبغي أن نتجه نحو التجربة والخطأ والبحث، وألا يُسمح بإجراء دراسة بحثية على الإنجاز الدوائي لشركة بحثية لمجرد أنها غير مسجلة، وذلك في ظل الظروف الحرجة التي تمر بها البلاد. على سبيل المثال، هناك مقالات علمية منفصلة لأدوية الإمام الكاظم (ع)، لكن من الطبيعي ألا تكون لدينا مقالة علمية حول تركيبها وتأثيرها على المرضى. وفيما يتعلق بتغيرات العلم وتحولاته التي طُرحت، يجب القول إن ما يتغير هو النظريات، أما العلم فيجب أن يكون ثابتاً. إن دواء الإمام الكاظم (ع) هذا له روايات كثيرة، وهو يجدي حقاً في التجربة العملية، تماماً كما شهدت مع فريقي البحثي حتى الآن نتائجه على بعض الأشخاص، لكننا لم ننجح في إثباته عملياً.

عالم اجتماع طبي: لدينا روايات قليلة للاعتماد على الطب التقليدي

ثم صرح آذين رداً على خادم الحسيني: الأحاديث الدينية وأحاديث الإمام الكاظم (ع) قابلة للإثبات لدى الشيعة والمسلمين، لكن طريق إثباتها العلمي على مستوى العالم لم يُعثر عليه بعد، والإمكانية الوحيدة لاستخدامها هي إخضاعها للاختبار وإدخال أحاديث الطب الإسلامي في الدورة المختبرية والعلمية. بشكل عام، نحتاج لإثبات الطب الإسلامي إلى مرجعين، أحدهما القرآن، ولكن بالرجوع إلى القرآن لا توجد مثل هذه الحالات. علاوة على ذلك، هناك أدلة ضد الطب الإسلامي في هذا المصدر. والموضوع الآخر هو مرجع رواية الطب الإسلامي، ولا يمكننا في طرق العلاج الاعتماد على غير الروايات المتواترة. هذا في حين أن عدد هذه الروايات قليل جداً وضئيل.

أضاف عالم الاجتماع الطبي هذا: ولهذا السبب صرح آية الله جوادي آملي بأنه لا يمكن الاعتماد كلياً على الطب الإسلامي. أنا شخصياً لدي مشكلة مع الفصل بين الطب القديم والجديد، ويمكن اختبار ودراسة مطلب طبي بغض النظر عن قدمه، سواء طُرح هذا المطلب من قبل الأئمة أو العلماء في القرون الماضية، بل إن الطريق الوحيد للإثبات العلمي للمسائل المتعلقة بالطب الإسلامي هو إدخالها في دورة الاختبار والبحث والإثبات العالمي.

كما تابع خادم الحسيني قائلاً: لا يمكن التشكيك في علوم الطب الإسلامي بحجة أن الأحاديث المتواترة قليلة العدد، لأن هذا من شأنه أن يطعن في جميع العلوم والنصوص الإسلامية. يستغرق فحص المشاريع المختلفة وقتاً طويلاً، وهذا الأمر يُعتبر استثناءً في الظروف الحرجة التي تمر بها البلاد وعندما يفقد الكثير من الناس حياتهم بسبب تفشي مرض ما. لقد أبلغتُ شخصياً عدداً من المسؤولين بأن عليهم جميعاً أن يكونوا مسؤولين رغم علمهم بتأثير أدوية الطب الإسلامي وعدم اتخاذهم إجراءات لاستخدامها رسمياً.

وفيما يتعلق بالادعاءات المطروحة في الفضاء الافتراضي حول استخدام زيت البنفسج وتأثيره العلاجي على مرض كورونا، ذكّر آذين بأن أعضاء المجموعة التي طرحت الموضوع لم يحصلوا على موافقة لجنة الصحة، ولهذا السبب رفض سكرتير اللجنة هذا الموضوع تماماً.

عضو هيئة تدريس جامعية: يُستخدم البول أحياناً في العلوم الطبية

ورداً على سؤال حول مدى قبول الادعاءات المطروحة في الفضاء الافتراضي بشأن استخدام بول الإبل أو حضور شخص دون أي غطاء صحي في مستشفى مرضى كورونا، صرّح خادم الحسيني: الشخص الذي حضر بين مرضى كورونا دون مراعاة النقاط الصحية، قدّم نفسه للسلطات القضائية كمثير للشغب. أما بخصوص تناول بول الإبل، فإن البول يُستخدم في العلوم الطبية، وفي هذا الاستخدام، يُعتبر البول منتجاً طاهراً، وقد أُجريت تجارب على بعض الأشخاص حتى الآن وأسفرت عن نتائج جيدة. بشكل عام، استخدام البول في علاج بعض الأمراض ليس خطأ من الناحية الطبية والدينية، لكن طرحه بهذه الطريقة في الفضاء الافتراضي فيه إشكال، والشخص الذي طرح هذا الموضوع ليس من أتباع الطب الإسلامي.

وفي سياق هذه الجلسة، قال آذين عن سبب عدم منح ترخيص للاستخدام العلمي لأدوية الطب الإسلامي فيما يتعلق بمرض كورونا: نحن في العلوم الطبية نسعى من أجل حياة أفضل للناس، وخلال السنوات الماضية طُرح موضوع الأخلاقيات الطبية لمنع إساءة استخدام الأفراد الذين يسعون إلى إدخال علوم زائفة في العلوم الطبية. بناءً على الأخلاقيات الطبية، لا يمكن منح ترخيص لأي تجربة، وخلال العشرين عاماً الماضية كان هذا الموضوع موضع تأكيد كبير.

يجب إدخال الطب الإسلامي إلى الساحة البحثية بشكل تدريجي

وأضاف: نحن الآن نواجه عدداً من الفرضيات ومن ناحية أخرى الأخلاقيات الطبية، كما توجد مسألة تضارب المصالح. بشكل عام، لإدخال الطب الإسلامي إلى المعرفة العملية البشرية، يجب أن نعمل بشكل تدريجي وخطوة بخطوة.

وفيما يخص مرضى كورونا، أوضح آذين: لا يمكن إدخال دواء من الطب الإسلامي فجأة إلى الساحة العلاجية لهؤلاء المرضى، لأن هذه الأدوية كان ينبغي أن تخضع للاختبار والفحص منذ عدة سنوات. وطريق فحص هذه الفرضيات مفتوح في مراكز الأبحاث في البلاد، ومنها مركز أبحاث الجهاد الجامعي، ويتم حالياً إنتاج ثلاثة أدوية معتمدة من وزارة الصحة في هذا المركز البحثي.

البحث في روايات الطب الإسلامي يختلف عن الفرضيات الأخرى

ثم تابع خادم الحسيني قائلاً: الروايات التي لدينا اليوم في الطب الإسلامي هي من المعصومين وليست من أشخاص عاديين، وبالتالي فإن مسألة الاختبار والتجربة لهذه الروايات تختلف عن الاختبار والتجربة للأدوية والفرضيات العادية. توصيتي الأخيرة هي أن الناس يمكنهم على الأقل اختبار دواء الإمام الكاظم (ع) على أنفسهم شخصياً ورؤية نتيجته.

ورداً على سؤال حول ما يجب فعله لمواجهة لجنة الأخلاق للطب الإسلامي، قال: أقل ما يمكن فعله هو إعطاء هذه الفرضيات والروايات مجالاً للعمل البحثي، وإجراء حوارات أو مقابلات مع المرضى الذين تم علاجهم لتتضح نتائجها للجميع. وقد قدمنا دراساتنا العلمية إلى لجنة الأخلاق.

أجاب آذين على سؤال مفاده أنه مع طرح الادعاء بأن أدوية الطب التقليدي لمرض كورونا إن لم تكن ذات فوائد علاجية فلن تكون ذات ضرر أيضاً، فلماذا لم تُستخدم، فأشار إلى أنه: لا يوجد أي دواء يخلو من الضرر والأذى، ولا يمكن استخدام الأدوية بناءً على هذا الادعاء، فحتى الماء العذب قد يُسبب التسمم في بعض الحالات. وبشكل عام، ينبغي أن نمضي قدماً في القضايا المتعلقة بالطب الإسلامي والطب الحديث عبر الحوار ودون تحيز.

وقال خادم الحسيني في الختام: كل دواء قد ينطوي على أضرار في حال عدم اختباره، لكن حديثنا هو عن أدوية الطب الإسلامي التي رُويت عن أهل البيت، ولو كانت ذات ضرر وأذى لأُشير إلى ذلك في الروايات أيضاً.

.

---

.

مناظرة بين خطاب الطب الإسلامي والطب الحديث بعنوان «الوقاية من كورونا وعلاجها»

الدكتور سيد علي آذين والسيد محمد خادم الحسيني

برعاية مركز بايا للدراسات التابع لجامعة الإمام الحسين (ع)

في مقر معهد الإمام السجاد (ع) للأبحاث

نص التقرير من وكالة مهر للأنباء

مشاهدة فيلم المناظرة على يوتيوب

.

---

.