صوت مناظرة الثقافة بمشاركة رامين جهانبكلو

ما الثقافة؟ وما موقعها في النضال من أجل الديمقراطية؟ وإلى أي مدى يمكن للمقاربة الثقافية أن تحل المشكلات السياسية؟

ما الثقافة؟ وما موقعها في النضال من أجل الديمقراطية؟ وإلى أي مدى يمكن للمقاربة الثقافية أن تحل المشكلات السياسية؟

يشارك في هذا الحوار السيد رامين جهانبكلو، أستاذ الفلسفة السياسية في تورنتو، والسيدة آزاده كيان، أستاذة علم الاجتماع في جامعة باريس، والسيد علي عليزاده، المحلل والأستاذ السياسي. يُعرف السيد جهانبكلو بشكل خاص بمقاربته الثقافية، وسيشرح خلال البرنامج ما يعنيه بها. أما السيدة كيان، وبصفتها أستاذة لعلم الاجتماع، فإنها تولي اهتمامًا، أكثر من الثقافة، للتجربة المعيشة أو الحياة اليومية للناس، وتعتبرها جديرة بالاهتمام والدراسة. بينما ينظر السيد عليزاده إلى المقاربة الثقافية بعين الريبة.

رامين جهانبكلو: أعتقد أن بإمكاننا الحديث عن مفهوم الثقافة بطريقتين: أولاً، نعني بالثقافة مجموعة القيم والمعايير والأعراف والمعارف والعلوم الإنسانية التي تضفي معنى على حياة البشر (سواء على المستوى الفردي أو الاجتماعي) وتتيح للإنسان الانتقال من حالة طبيعية إلى حالة اجتماعية. أما في القسم الثاني، فإننا ننظر إلى الثقافة بوصفها أمرًا مكتسبًا وليس أمرًا طبيعيًا. لذلك، عندما نقول إن شخصًا ما مثقف، فإننا نعني أنه يتمتع بقدر من النمو والنضج وسعة الاطلاع. لقد ارتبطت الثقافة، بطبيعة الحال، في مختلف المجتمعات البشرية وعبر التاريخ، بهذا النمو الفكري والنضج، وهي تتيح للإنسان أن يقيم علاقته، على ثلاثة أنماط: أولاً مع ذاته (الوعي بالذات)، ثم مع الآخر، وأخيرًا مع العالم المحيط. فمن دون الثقافة، لا يمكننا أن نضفي معنى على العالم من حولنا ولا على أنفسنا. وأما بخصوص توضيح المقاربة الثقافية التي أشرت إليها، فإنني أعني بالثقافة هنا معناها الثاني، أي مسألة النمو الفكري، ومسألة التحقق الفكري، وكيف يمكن لمجتمع ما أو لأفراد مجتمع ما أن يرتقوا بأنفسهم إلى مرتبة أعلى من المسؤولية الاجتماعية والفكر الاجتماعي والانفتاح على العالم المحيط. في اعتقادي، إن الإصلاحات الفكرية وطرح مشروع التنوير في إيران أهم بكثير من العمل السياسي والتفكير الإيديولوجي، وهذا ما أعتبره مقاربة ثقافية.

كيان: في علم الاجتماع، عندما نتحدث عن الثقافة، فإن أحد معانيها في الواقع هو تلك الأشياء المشتركة بين أفراد مجموعة اجتماعية ما، وقد تكون هذه المجموعة مجتمعًا بأكمله أو مجموعة اجتماعية محددة. الثقافة، في نظري، وثيقة الصلة جدًا بالفعل، والمعنى الذي أحمله للثقافة مقترن بالفعل والتجربة. أنا أستخدم الفعل بمعناه الواسع جدًا، وفي هذا السياق، لدي إشكال مع التعريف الذي قدمه السيد جهانبكلو، لأنني أعتقد أن هذا التعريف للثقافة يعود إلى عصر التنوير، أي أن الفكر والثقافة يُصنعان في مكان ما من قبل المثقفين ثم ينتشران أو لا ينتشران على مستوى المجتمع. بينما، في رأيي، يشارك جميع أفراد البشر في صنع الثقافة، كما أنني لا أعتقد أنه يمكن الحديث عن ثقافة متعالية وثقافة لا رجعة فيها. أنا لا أنظر إلى التاريخ، وبالتالي إلى الثقافة، نظرة خطية على الإطلاق، ولا أقوم في الواقع بأي ترتيب هرمي. لكنني أعتقد أنني، كمجموعة اجتماعية محددة، أتحدث من داخلها، والأفراد يتحدثون من مواقع محددة، وهناك مجموعة من القيم أعتبرها أنا لنفسي، وقد لا يؤمن بها الآخر.

علی‌زاده: أولاً، الثقافة موجودة وليست مفهوماً خيالياً، وهي أداة مناسبة لفهم القضايا الاجتماعية والسياسية والتاريخية. ثانياً، ليست لديّ أي مشكلة إطلاقاً مع الثقافة بحد ذاتها أو مع العمل الثقافي. أولئك الذين بنوا المدارس والجامعات وأسسوا للثقافة، أو الذين ترجموا كتاباً في الثمانينيات بألف مشقة وذهبوا به إلى وزارة الإرشاد ونشروه، لا شك ولا ريب في قيمة ما قام به أمثال مختاري وبوينده. العقدة التي أعاني منها تتعلق بإعطاء الأولوية للعمل الثقافي على حساب الساحات الأخرى كالعمل السياسي وما شابه. مع الانتباه إلى أنني لا أعني بالعمل السياسي المستوى الكلي (تغيير الدستور إلخ)، بل إنني أعتبر أي جهد جماعي من أجل التنظيم الذاتي لقضايانا عملاً سياسياً. ثالثاً، أريد أن أقول إن هناك أمراً مشتركاً بين مثقفي التنوير لدينا، حتى العلمانيين منهم، وبين أولئك الذين أصبحوا إسلاميين منتصرين في ثورة 57. فكلاهما يشير إلى إمكانية الهندسة الثقافية من الأعلى. كان حداد عادل قد استخدم قبل فترة مصطلح الهندسة الثقافية، والسيد خامنئي يتحدث باستمرار عن أمر الثقافة وضرورة التصدي للغزو الثقافي. وهذا يدل على أن الثقافة بالنسبة لهم أيضاً أمر صلب يمكن بناؤه من الأعلى، وهذا لا يختلف كثيراً عن مثقفينا العلمانيين. هم أيضاً يعتقدون أنه يمكن تغيير ثقافة المجتمع. سأقسم الأمر ثلاثة أقسام، من الشخص الذي يركب التاكسي ويعبر عن انزعاجه من قضايا الحياة اليومية ويقول إنه لا يمكننا المضي قدماً ما لم تتغير الثقافة، وصولاً إلى القوى الإسلامية والمعارضة، في نظري، لديهم نظرة حداثية وفاشية جديدة للثقافة.

.

ضيوف البرنامج: رامين جهانبكلو، علي علي‌زاده وآزاده كيان برنامج "برغار" | بهمن 93

.

 تحميل صوت مناظرة الثقافة